Опитування → Перегляд
Чи задоволені Ви роботою Голови МПУ Ігоря Шевченка?
Володимир Базилько
Середа, 08:37, 22/02
Коментарі
Алексей Павлов
22 лютого 2012
Ох уж этот юношеский максимализм ;-)
1. У нас же Меритократическая партия не забываем об этом.
2. Украинскому народу свойственно ворчать, такая уж ментальность. За год моего пребывания в Меритократе здравых идей практически не поступало, те которые действительно были толковые - худо бедно были реализованы.
Руководителя нужно оценивать не по принципу Нравится - Не нравится, а по ОБЪЕКТИВНЫМ КРИТЕРИЯМ, например по выполнению плана. Тактический план на 2011 год по большому счету выполнили.
Есть не сложный набор т.н ПОПУЛИСТСКИХ методов, если ставить целью - получить любовь народа любой ценой не думая о последствиях - это не так сложно сделать как кажется, Черновецкий тому пример.
1. У нас же Меритократическая партия не забываем об этом.
2. Украинскому народу свойственно ворчать, такая уж ментальность. За год моего пребывания в Меритократе здравых идей практически не поступало, те которые действительно были толковые - худо бедно были реализованы.
Руководителя нужно оценивать не по принципу Нравится - Не нравится, а по ОБЪЕКТИВНЫМ КРИТЕРИЯМ, например по выполнению плана. Тактический план на 2011 год по большому счету выполнили.
Есть не сложный набор т.н ПОПУЛИСТСКИХ методов, если ставить целью - получить любовь народа любой ценой не думая о последствиях - это не так сложно сделать как кажется, Черновецкий тому пример.
Віктор Демчишин
23 лютого 2012
А хто писав, що він у чомусь не задоволений?:) Розумієте, менталітет Українців це серйозна перешкода до здійснення дійсно демократичних реформ! ВІН ЦЬОГО НЕ ПИСАВ! Ви хоча знаєте, що таке Демократичний процес у демократично-правовій країні?
Олеся Дідик 22 лютого 2012
а я б воліла радше бачити опитування такого плану "За час свого членства в МПУ я зробив то-то і то-то. Як ви мене оцінюєте?"
Юрій Козаріз
22 лютого 2012
+10000 Я теж вважаю, що перед тим як ставити таке питання необхідно дати оцінку спочатку своїй роботі але незважаючи на це я відповідаю ТАК я задоволений роботою ГОЛОВИ партії.
Незважаючи ні на що Він зміг створити "ТАНК" - механізм що зможе узяти участь у боротьбі за успішну Україну, подальша ефективна робота якого залежить від кожного з нас!
Незважаючи ні на що Він зміг створити "ТАНК" - механізм що зможе узяти участь у боротьбі за успішну Україну, подальша ефективна робота якого залежить від кожного з нас!
Володимир Базилько
22 лютого 2012
Я думаю, Олеся, що зможу створити таке опитування через деякий час. Тоді і мою роботу будуть оцінювати. Хотів щось написати в вашу адресу, але краще промовчу. Щодо Ігоря Шевченка, то це опитування створено тому, що останнім часом у партії відбувається переворот, багатьох людей виганяють, багато хто із членів МПУ не розуміє цих всіх подій, і відповідно складаються певні негативні враження у людей про МПУ і її керівництво. Нам ніхто нічого не пояснює, адже за словами Ігоря Анатолійовича для цих пояснень потрібно брати на роботу людину, яка й буде цим займатися. Тому склалась дуже неприємна ситуація. А оскільки МПУ має свого керівника, то відповідно вся відповідальність за таку ситуацію падає саме на Ігоря Анатолійовича, який і відповідає за роботу МПУ в цілому. Щодо мене, Олеся, то свій внесок я зробив, і він досить великий, особливо на рівні області. Але я не настільки маю можливостей для того, щоб робити ще більше. Звичайно планую зробити ще дуже багато хороших справ і то найближчим часом, якщо звичайно, мені ніхто не помішає.
Віктор Демчишин
23 лютого 2012
От і напишіть таке опитування та поставте на голосування:) Не забудьте себе вписати:))
Василий Луц 22 лютого 2012
Думаю, будет не так уж и много желающих поучаствовать в этом опросе :). А это уже само по себе о чем-то говорит... Когда был опрос по взносам - сколько там участвовало людей? 500-600?
Онлайн тогда постоянно было около 20 человек. Сейчас - 10-12. А количество просмотров? Редко у каких заметок дотягивает до сотни (кроме постов Игоря, разумеется).
Причем в какой-то мере активность на сайте затихла после ухода Виктора Середы, Сергея Жигинаса, Сергея Ляшенко и др. Даже профиль Михаила Чаплыги отсутствует :)
Если же уйдет еще и Святослав Стеценко ... который объективно является одним из самых авторитетных людей в МПУ вообще и в Политсовете в частности... авторитет Игоря упадет еще ниже.
Онлайн тогда постоянно было около 20 человек. Сейчас - 10-12. А количество просмотров? Редко у каких заметок дотягивает до сотни (кроме постов Игоря, разумеется).
Причем в какой-то мере активность на сайте затихла после ухода Виктора Середы, Сергея Жигинаса, Сергея Ляшенко и др. Даже профиль Михаила Чаплыги отсутствует :)
Если же уйдет еще и Святослав Стеценко ... который объективно является одним из самых авторитетных людей в МПУ вообще и в Политсовете в частности... авторитет Игоря упадет еще ниже.
Володимир Базилько
22 лютого 2012
Щодо Середи, Жигінаса і Ляшенка - це плюс для МПУ. Тому що таких критиків наша партія не потребує. Вони тільки знизили авторитет партії. А от щодо М. Чаплиги і С. Стеценка - це нонсенс. Велика втрата, коли МПУ покинув М. Чаплига. А якщо ще й виженуть С. Стеценка, то це буде Кінець. Я звичайно не знайомий з усіма членами Політради, тому не можу зараз когось оцінювати, але для мене завжди такі особистості як Чаплига і Стеценко анонсувалися як ДОСТОЙНІ МЕРІТОКРАТИ.
Раїса Чвільова 23 лютого 2012
Чому у нас не члени партії мають право оцінювати роботу Голови партії та стан справ у партії, брати участь у таких опитуваннях ? Василь Луц, спочатку подайте заяву в МПУ, зробіть щось для партії, а потім будете розмірковувати про авторитет.
Олеся Дідик
23 лютого 2012
Володимире, в мене складається враження, що Ви працюєте на публіку, бо тут на сайті- Ви-великий критик, а коли на зборах Вас попросили висловити свою думку, Ви майже нічого не сказали. Якщо Ви маєте щось проти мене, то будь-ласка, кажіть це мені в лице.у Вас є така можливість, а не робить цей розбрат..Мені, особисто, сподобалось з Вами працювати, а от чому Ви так почали негативно ставитись до РПО, я не розумію.може хочете на посаду Голови або Секретаря? то будь-ласка!!хоч вже!!!
Олеся Дідик 24 лютого 2012
Могла б з Вами по-дискутувати на цю тему, Вікторе, але не бачу в цьому сенсу.марна трата часу та трафіку
Кирило Юхно 24 лютого 2012
Коллеги и коллежанки! Давайте относиться друг к другу по-дружески, без упреков, и без конкурентной борьбы за эфемерный больший взнос, или за право считаться более достойным внутри системы Меритократ. Давайте друг другу уступать, и поддерживать в БЕСКОРЫСТНОЙ работе на будущее нашего общества.
Василий Луц 25 лютого 2012
Даже не знаю, стоит ли повторять очевидные вещи ...
Во-первых, деятельность МПУ по определению публична.
И очевидно, что народ как-то для себя оценивает и состояние дел в партии, и деятельность Главы партии, и, главное, демонстрирует свое результирующее отношение к МПУ.
Кто-то демонстрирует свое отношение пассивно, выбирая свой статус "Гость" или "Приверженец" ("прихильник", кто-то пытается привлечь внимание к насущным вопросам своими комментариями ... правда, таких со временем становится все меньше
Причем оценка извне, со стороны приверженцев и просто зрителей, по-моему, более важна, чем оценки самих членов партии :).
Одни члены партии пытаются убедить других "все не так уж и плохо" и воодушевить их на подвиги, кто-то предлагает сделать выводы из допущенных ошибок, а некоторые просто молчат, перестав писать комментарии (или вообще перестав заходить на сайт). Это простая статистика ... правда, она тоже с глюками: то ли тут 8500 профилей, то ли 13500 ... впрочем, это не столь важно: все равно гостей заметно больше, чем приверженцев. А почему? Неужели так сложно поменять статус с гостя на приверженца? Ладно, некоторых забанили, но их же только десятки, наверняка меньше сотни. А остальные? Зачем вообще регистрироваться, если не поддерживаешь принципы меритократии? Ведь наверняка перед регистрацией у человека есть уже какое-то представление о том, что это за идеология. Я не могу это объяснить, хотя всегда стремлюсь понять суть вопроса. Одно из возможных объяснений - недоверие к МПУ, точнее, к Игорю Шевченко (поскольку многие быстро понимают, что именно он здесь задает тон).
Возникает вопрос: какие же ошибки были совершены, что наблюдается такой малый процент приверженцев?
Ну вот, опять придется излагать очевидные для большинства вещи :).
Самая первая ошибка - попытка скрыть руководящую роль Игоря. На самом-то деле МПУ - это не просто партия меритократов, это МПУ Игоря Шевченко, этому найдется десятки подтверждений. А если этот факт скрыть не удастся, (и это было понятно с самого начала), то следовало было подать это в нужном свете. А так ... конфликты, непонимание, отсутствие серьёзных лидеров и т.д. Чего стоит одно заявление что сеть меритократ - частный проект :).
Вторая оплошность - выбранная линия поведения. Это обычный политик может себе позволить говорить общими фразами, увиливать от конкретных вопросов и т.д. А если уж пришла идея использовать интернет для продвижения, то нужно учитывать специфику интернет-общения, здесь желательно иметь более-менее четкую позицию по самым разнообразным вопросам, а не обходится обтекаемыми ответами. Ну не проходит сейчас подход: "дайте мне власть, а там уж я себя проявлю!" :)) Нужно последовательно воплощать в жизнь декларируемые принципы, иначе никак. А статистика показывает, что пока что людей не удалось убедить в реальности декламаций.
И одним из вариантов воплощения в жизнь принципов меритократии могла бы стать и социальная сеть "меритократ", где созданы условия для "эффективной совместной работы". Но ... как видим, подходящих условий так и не создали. Может, надо было обратиться к специалистам? Я, кстати, с этого и начал свое знакомство с Игорем, предложив ему в свою помощь в качестве консультанта ("всегда готов ответить на ваши вопросы"). Вместо конкретных вопросов получил приглашение на этот сайт :).
Впрочем, даже сейчас еще не поздно последовать моим советам. Объяснить свою позицию ("я за принципы меритократии, но во главе со мной, хочу, мол, сам проследить за всем, ради чего и вкладываю свое время и деньги" и т.п.), убрать жесткую цензуру, вернуть на сайт всех желающих и предоставить им свободу действий (для обсуждения же внутри МПУ можно создать несколько закрытых групп с различными правами доступа) и т.д. При необходимости могу значительно детализировать свои предложения :). Правда, сильно сомневаюсь, что на них обратят внимание...
Вот
Во-первых, деятельность МПУ по определению публична.
И очевидно, что народ как-то для себя оценивает и состояние дел в партии, и деятельность Главы партии, и, главное, демонстрирует свое результирующее отношение к МПУ.
Кто-то демонстрирует свое отношение пассивно, выбирая свой статус "Гость" или "Приверженец" ("прихильник", кто-то пытается привлечь внимание к насущным вопросам своими комментариями ... правда, таких со временем становится все меньше
Причем оценка извне, со стороны приверженцев и просто зрителей, по-моему, более важна, чем оценки самих членов партии :).
Одни члены партии пытаются убедить других "все не так уж и плохо" и воодушевить их на подвиги, кто-то предлагает сделать выводы из допущенных ошибок, а некоторые просто молчат, перестав писать комментарии (или вообще перестав заходить на сайт). Это простая статистика ... правда, она тоже с глюками: то ли тут 8500 профилей, то ли 13500 ... впрочем, это не столь важно: все равно гостей заметно больше, чем приверженцев. А почему? Неужели так сложно поменять статус с гостя на приверженца? Ладно, некоторых забанили, но их же только десятки, наверняка меньше сотни. А остальные? Зачем вообще регистрироваться, если не поддерживаешь принципы меритократии? Ведь наверняка перед регистрацией у человека есть уже какое-то представление о том, что это за идеология. Я не могу это объяснить, хотя всегда стремлюсь понять суть вопроса. Одно из возможных объяснений - недоверие к МПУ, точнее, к Игорю Шевченко (поскольку многие быстро понимают, что именно он здесь задает тон).
Возникает вопрос: какие же ошибки были совершены, что наблюдается такой малый процент приверженцев?
Ну вот, опять придется излагать очевидные для большинства вещи :).
Самая первая ошибка - попытка скрыть руководящую роль Игоря. На самом-то деле МПУ - это не просто партия меритократов, это МПУ Игоря Шевченко, этому найдется десятки подтверждений. А если этот факт скрыть не удастся, (и это было понятно с самого начала), то следовало было подать это в нужном свете. А так ... конфликты, непонимание, отсутствие серьёзных лидеров и т.д. Чего стоит одно заявление что сеть меритократ - частный проект :).
Вторая оплошность - выбранная линия поведения. Это обычный политик может себе позволить говорить общими фразами, увиливать от конкретных вопросов и т.д. А если уж пришла идея использовать интернет для продвижения, то нужно учитывать специфику интернет-общения, здесь желательно иметь более-менее четкую позицию по самым разнообразным вопросам, а не обходится обтекаемыми ответами. Ну не проходит сейчас подход: "дайте мне власть, а там уж я себя проявлю!" :)) Нужно последовательно воплощать в жизнь декларируемые принципы, иначе никак. А статистика показывает, что пока что людей не удалось убедить в реальности декламаций.
И одним из вариантов воплощения в жизнь принципов меритократии могла бы стать и социальная сеть "меритократ", где созданы условия для "эффективной совместной работы". Но ... как видим, подходящих условий так и не создали. Может, надо было обратиться к специалистам? Я, кстати, с этого и начал свое знакомство с Игорем, предложив ему в свою помощь в качестве консультанта ("всегда готов ответить на ваши вопросы"). Вместо конкретных вопросов получил приглашение на этот сайт :).
Впрочем, даже сейчас еще не поздно последовать моим советам. Объяснить свою позицию ("я за принципы меритократии, но во главе со мной, хочу, мол, сам проследить за всем, ради чего и вкладываю свое время и деньги" и т.п.), убрать жесткую цензуру, вернуть на сайт всех желающих и предоставить им свободу действий (для обсуждения же внутри МПУ можно создать несколько закрытых групп с различными правами доступа) и т.д. При необходимости могу значительно детализировать свои предложения :). Правда, сильно сомневаюсь, что на них обратят внимание...
Вот
Поліна Михайленко 6 березня 2012
Опитування потрібне. І, насамперед, не стільки для пана Ігоря, скільки для МПУ. Дивує поява заяв типу "подивися спершу на себе!". Світлої пам'яті Дж. Кеннеді правий на 100%. Але це, на мою думку, не має відношення до нормального моніторингу і оцінювання, нормальної дискусії рівноправних і зацікавлених у розвитку спільної справи однодумців і, відповідно, однопартійців.
Результати голосування несподівані і свідчать (знову ж, це на мою думку, а фахівці, можливо, запропонувати інше поясненння) про необхідність коригування акцентів діяльності і форм взаємодії з мерітократичною спільнотою її лідера - Ігоря Шевченка.
Дивно було також почути в дискусії про "приховування" керівної ролі лідера. Навпаки, це + для партії, якщо вона може висунути харизматичного яскравого лідера. Чесного і відповідального, достойного - як позиціонують себе мерітократи. Але! Необхідно також, щоб за його плечима стояв моноліт переконаних ідеологічно вмотивованих однопартійців. Я себе до таких відношу, хоча не можу віддати необхідну частку свого часу на розбудову партії. І думаю, що таких у наших лавах більшість. При найменшій нагоді намагаюся бути чимось корисною... Правда життя дає не багато таких нагод (це до тези "подивися спешу на себе!" - весь лютий провела у лікарні). Але кожен з нас спершу громадянин України, а потім вже член МПУ. І, як це не ретроградно звучить, високоякісний фахівець (майже "проФФесіонал") на своєму робочому місці - явище не менш потрібне для суспільства, ніж високоморальний і чесний політичний діяч.
Отже, підсумовуючи: щоб партія розвивалася як здоровий організм, не може бути закритих тем і питань, особливо опитувань. Боятися правди - шлях в нікуди. Реагувати на реалії обдумано і зважено - запорука розвитку. Я проголосувала 50:50. Готова обгрунтувати такий вибір. Але то вже інше питання.
Бажаю всім наснаги, толерантності і сил. Особливо - Ігорю Шевченку!
Результати голосування несподівані і свідчать (знову ж, це на мою думку, а фахівці, можливо, запропонувати інше поясненння) про необхідність коригування акцентів діяльності і форм взаємодії з мерітократичною спільнотою її лідера - Ігоря Шевченка.
Дивно було також почути в дискусії про "приховування" керівної ролі лідера. Навпаки, це + для партії, якщо вона може висунути харизматичного яскравого лідера. Чесного і відповідального, достойного - як позиціонують себе мерітократи. Але! Необхідно також, щоб за його плечима стояв моноліт переконаних ідеологічно вмотивованих однопартійців. Я себе до таких відношу, хоча не можу віддати необхідну частку свого часу на розбудову партії. І думаю, що таких у наших лавах більшість. При найменшій нагоді намагаюся бути чимось корисною... Правда життя дає не багато таких нагод (це до тези "подивися спешу на себе!" - весь лютий провела у лікарні). Але кожен з нас спершу громадянин України, а потім вже член МПУ. І, як це не ретроградно звучить, високоякісний фахівець (майже "проФФесіонал") на своєму робочому місці - явище не менш потрібне для суспільства, ніж високоморальний і чесний політичний діяч.
Отже, підсумовуючи: щоб партія розвивалася як здоровий організм, не може бути закритих тем і питань, особливо опитувань. Боятися правди - шлях в нікуди. Реагувати на реалії обдумано і зважено - запорука розвитку. Я проголосувала 50:50. Готова обгрунтувати такий вибір. Але то вже інше питання.
Бажаю всім наснаги, толерантності і сил. Особливо - Ігорю Шевченку!
Василий Луц
12 березня 2012
Я також проголосував 50/50 ... оскільки досить багато часу провів в цій мережі, і знайшов нових, цікавих людей (яких набагато складніше знайти в інших мережах). Тому хоч щось корисне Ігор все-таки зробив, нехай й маючи на меті в першу чергу власні інтереси.
Але насправді ... чесніше було б проголосувати "Ні", оскільки занадто багато людей, які повірили Ігорю, але він не виправдав надій.
"Вот только почему же так много людей, которые ему поверили, ушли от него? Да потому, что он слишком часто ведет себя как типичный политик :)), которому нужны только агитаторы и послушные марионетки в качестве лидеров, а не реальные изменения и настоящие лидеры. Ведь лидер - это человек, по определению имеющий свое собственное мнение, которое составляет, не оглядываясь на мнение других, на основе фактов и анализа ситуации. А если вокруг Игоря окажутся настоящие лидеры, то его позиция может и пошатнуться :), что его ни в коей мере не устраивает.
Казалось бы, что может быть проще: устроить выборную систему, когда есть несколько уровней ответственности и полномочий - тысяча людей выбирает 300 избирателей (название условное), 300 избирателей выдвигают 100 лидеров, сотня лидеров - 30 членов Политсовета, из 30 выбирается 10, входящих в Президиум Политсовета...
Каким образом выбирают? На основании личного мнения в результате совместной работы, обсуждений в сети.
Почему же такого нет?
Да потому, что это очередная "карманная" партия :))
Потому и нет никакой онлайн-работы, например, Политсовета, чтоб никто не задавал лишних вопросов :))"
Саме тому Ігор й приховує, що тут всі рішення приймає тільки він, одноосібно, будучи впевненим у власній правоті завжди і всюди - щоб не здогадалися, що МПУ - це чергова кишенькова партія :).
Саме тому Ігор і відключає від мережі активних людей, наприклад, Сергія Лисова, який негативно оцінив "Моральний кодекс нової України". Або того ж Святослава Стеценка, який наважився без узгодження з Ігорем самостійно піти в депутати. Я й сам очікую, що мене можуть в будь-яку мить перевести в категорію "гість" :), оскільки я намагаюсь бути обєктивним. З іншої сторони, я своїми коментарями теж привертаю увагу до мережі :), тобто від мене Ігорю є певна користь - навряд чи йому сподобається, коли сюди взагалі перестануть заходити люди :).
Але мене дуже дивує - як Ігор сподівається й далі втілювати свої плани, маючи настільки велику долю розчарованих в ньому? Раніше, коли це можна було якось пояснити іншими причинами, він ще міг сподіватись на краще. А зараз?
Але насправді ... чесніше було б проголосувати "Ні", оскільки занадто багато людей, які повірили Ігорю, але він не виправдав надій.
"Вот только почему же так много людей, которые ему поверили, ушли от него? Да потому, что он слишком часто ведет себя как типичный политик :)), которому нужны только агитаторы и послушные марионетки в качестве лидеров, а не реальные изменения и настоящие лидеры. Ведь лидер - это человек, по определению имеющий свое собственное мнение, которое составляет, не оглядываясь на мнение других, на основе фактов и анализа ситуации. А если вокруг Игоря окажутся настоящие лидеры, то его позиция может и пошатнуться :), что его ни в коей мере не устраивает.
Казалось бы, что может быть проще: устроить выборную систему, когда есть несколько уровней ответственности и полномочий - тысяча людей выбирает 300 избирателей (название условное), 300 избирателей выдвигают 100 лидеров, сотня лидеров - 30 членов Политсовета, из 30 выбирается 10, входящих в Президиум Политсовета...
Каким образом выбирают? На основании личного мнения в результате совместной работы, обсуждений в сети.
Почему же такого нет?
Да потому, что это очередная "карманная" партия :))
Потому и нет никакой онлайн-работы, например, Политсовета, чтоб никто не задавал лишних вопросов :))"
Саме тому Ігор й приховує, що тут всі рішення приймає тільки він, одноосібно, будучи впевненим у власній правоті завжди і всюди - щоб не здогадалися, що МПУ - це чергова кишенькова партія :).
Саме тому Ігор і відключає від мережі активних людей, наприклад, Сергія Лисова, який негативно оцінив "Моральний кодекс нової України". Або того ж Святослава Стеценка, який наважився без узгодження з Ігорем самостійно піти в депутати. Я й сам очікую, що мене можуть в будь-яку мить перевести в категорію "гість" :), оскільки я намагаюсь бути обєктивним. З іншої сторони, я своїми коментарями теж привертаю увагу до мережі :), тобто від мене Ігорю є певна користь - навряд чи йому сподобається, коли сюди взагалі перестануть заходити люди :).
Але мене дуже дивує - як Ігор сподівається й далі втілювати свої плани, маючи настільки велику долю розчарованих в ньому? Раніше, коли це можна було якось пояснити іншими причинами, він ще міг сподіватись на краще. А зараз?
Алексей Павлов
13 березня 2012
У людей есть такое неприятное свойство " в своем глазу бревна не видеть, а у других соринку замечать" Ну и социальные интернет сообщества породили такое уродливое явление как "я самый умный все остальные д....ки" Также в обществе существует очень устойчивый стереотип - ДОЛЖЕН ПОЯВИТСЯ СУПЕРМЕН (вождь, лидер и т.п.) и всех спасти, сами люди ничего делать не хотят, максимум покритиковать работу других. Да в свое время около 20-30 человек которые активно дискутировали на сайте и которые были несогласны с методами работы, покинули сайт и попытались организовать свое движение, с учетом всех ошибок и с учетом новых идей и т.п. И что получилось в результате - движение умерло спустя 3 месяца, а какие были наполеоновские планы ;-) Чем люди занимались 3 месяца - 1 месяц жалели друг друга и поливали грязью МПУ, 2 месяц выбирали из 10 человек 5 человек руководства, на 3 месяце все умерло. Зато как они учили всех жить, давали советы и сыпали "конструктивной критикой", а в результате - НИЧЕГО.
Василий вот к Вам вопрос - Вы даете советы, учите жизни, высказываете свое мнение, критикуете, а Вы сами хоть что-то сделали, хоть одну партию зарегистрировали или общественное движение создали. Как Вы можете давать советы не будучи компетентным в таких вопросах, это все равно если я приду в операционную и буду давать советы хирургу (у меня финансовое образование). Но в нашем обществе есть одна беда, многие себя считают самыми умными и на основании этого начинают всех и все критиковать.
P.S. если немного знакомы с теорией маркетинга - там есть такой раздел как жизненный цикл товара. Наука как выяснилась очень точная, МПУ из стадии "НОВИНКА" перешло в стадию "ЗРЕЛОСТЬ" погуглите - там симптомы хорошо описаны ;-) Так что все происходит естественным путем.
Василий вот к Вам вопрос - Вы даете советы, учите жизни, высказываете свое мнение, критикуете, а Вы сами хоть что-то сделали, хоть одну партию зарегистрировали или общественное движение создали. Как Вы можете давать советы не будучи компетентным в таких вопросах, это все равно если я приду в операционную и буду давать советы хирургу (у меня финансовое образование). Но в нашем обществе есть одна беда, многие себя считают самыми умными и на основании этого начинают всех и все критиковать.
P.S. если немного знакомы с теорией маркетинга - там есть такой раздел как жизненный цикл товара. Наука как выяснилась очень точная, МПУ из стадии "НОВИНКА" перешло в стадию "ЗРЕЛОСТЬ" погуглите - там симптомы хорошо описаны ;-) Так что все происходит естественным путем.
Василий Луц
13 березня 2012
Алексей, я вам все-таки отвечу, хотя прекрасно понимаю ваши мотивы :))
1) Да, критиковать проще всего - тут я с вами согласен (да и вы в очередной раз это сейчас подтвердили :), пытаясь критиковать меня)
НО главная мысль, которую я пытаюсь донести до Игоря всеми своими текстами - ему нужно постоянно оценивать, отслеживать свои действия. Ну нельзя же так наплевательски относится к людям! Кто в него поверит, если он забанил самого активного и авторитетного человека в МПУ - Святослава Стеценка? Или он, как обычно, надеется, что пройдет время и про это забудут? Во-первых, не забудут. Во-вторых, на эти грабли он будет наступать постоянно :).Да, Игорю нужны люди, которые ему полностью верны. Но такого в принципе невозможно! Даже вы, его сотрудник, признались "Василий, Вы себе даже не представляете сколько было критики и конфликтов из-за "нарушений устава", иной раз проблемы были очень надуманы и высосаны из пальца." Ну не бывает в жизни так, как это было задумано :), к примеру, как в книжечке Гайдая, которую когда-то рекомендовал Игорь. И нужно вовремя внести коррекцию в свои действия, а не делать вид, что все в порядке. А коррекция тут очень проста: нужно представить, чего от тебя ждут люди, и пытаться хоть в какой-то степени этому соответствовать! И второй момент - не нужно людей пытаться обмануть. Они это чувствуют :), хоть и не все (и не всегда сразу). И тогда не будет на сайте столько гостей, а поддерживать будут заметно больше. Повторю: дело не в людях, которые ничего делать не хотят, и поэтому у МПУ такие мизерные результаты. При другой линии поведения результаты были бы намного выше. Просто приятнее (для своей самооценки) сделать вид, что все "естественно", чем признать свои ошибки, а тем более попытаться их исправить.
2) По поводу "я самый умный" ... Да, встречается в инете такое явление :).
Вот только у меня действительно очень высокий уровень интеллекта :)). К примеру, я один из немногих людей на этой планете, кто мог бы создать ИИ. А также один из тех, кто хорошо представляет ближайшее будущее, в частности, формы развития соц.сетей (и если б Игорь ко мне прислушался, то сеть "меритократ" могла стать очень серьёзной сетью).
1) Да, критиковать проще всего - тут я с вами согласен (да и вы в очередной раз это сейчас подтвердили :), пытаясь критиковать меня)
НО главная мысль, которую я пытаюсь донести до Игоря всеми своими текстами - ему нужно постоянно оценивать, отслеживать свои действия. Ну нельзя же так наплевательски относится к людям! Кто в него поверит, если он забанил самого активного и авторитетного человека в МПУ - Святослава Стеценка? Или он, как обычно, надеется, что пройдет время и про это забудут? Во-первых, не забудут. Во-вторых, на эти грабли он будет наступать постоянно :).Да, Игорю нужны люди, которые ему полностью верны. Но такого в принципе невозможно! Даже вы, его сотрудник, признались "Василий, Вы себе даже не представляете сколько было критики и конфликтов из-за "нарушений устава", иной раз проблемы были очень надуманы и высосаны из пальца." Ну не бывает в жизни так, как это было задумано :), к примеру, как в книжечке Гайдая, которую когда-то рекомендовал Игорь. И нужно вовремя внести коррекцию в свои действия, а не делать вид, что все в порядке. А коррекция тут очень проста: нужно представить, чего от тебя ждут люди, и пытаться хоть в какой-то степени этому соответствовать! И второй момент - не нужно людей пытаться обмануть. Они это чувствуют :), хоть и не все (и не всегда сразу). И тогда не будет на сайте столько гостей, а поддерживать будут заметно больше. Повторю: дело не в людях, которые ничего делать не хотят, и поэтому у МПУ такие мизерные результаты. При другой линии поведения результаты были бы намного выше. Просто приятнее (для своей самооценки) сделать вид, что все "естественно", чем признать свои ошибки, а тем более попытаться их исправить.
2) По поводу "я самый умный" ... Да, встречается в инете такое явление :).
Вот только у меня действительно очень высокий уровень интеллекта :)). К примеру, я один из немногих людей на этой планете, кто мог бы создать ИИ. А также один из тех, кто хорошо представляет ближайшее будущее, в частности, формы развития соц.сетей (и если б Игорь ко мне прислушался, то сеть "меритократ" могла стать очень серьёзной сетью).
Алексей Павлов 14 березня 2012
Василий, Вы начинаете противоречить здравому смыслу, и реальным практическим примерам. От скромности я так понимаю тоже не умрете. Все что Вы пишите работать никогда не будет, и примеров тому много (у меня опыт нескольких общественных организаций) везде одна и та же ситуация - "а поговорить" и высыпать кучу противоречивых идей. Беда ПОСТСОВЕТСКОГО человека - НАДЕЕТСЯ НА СПАСИТЕЛЯ, при этом крайним всегда оказывается конечный руководитель.
Вернемся к сути вот этой фразы " А коррекция тут очень проста: нужно представить, чего от тебя ждут люди, и пытаться хоть в какой-то степени этому соответствовать!" Во первых всем никогда не угодишь, желания могут быть диаметрально противоположные (например с русским языком, налогами, социальной системой и тп.п) во вторых это чистой воды популизм, за что большинство политиков потом и ругают. Политик должен быть принципиальным и последовательным, тем более если продвигаются идеи Меритократии. Насчет обмана - а в чем собственно обман, где и кого обманули?
P.S. Святослав Стеценко - выбрал свой путь, никак не связанный с Меритократией, подготовил свою программу совершенно отдельную от программы партии (там даже слово меритократия встречается от силы 1 или 2 раза), ничего не согласовал с политсоветом, результат оказался вполне логичным.
P.P.S. Василий, было очень много идей как "легко и просто" сделать партию супер-пупер и в социальную сеть "затянуть" все население Украины, но на проверку они как правило оказывались утопическими, базировались на ложных предположениях, либо требовали существенных финансовых ресурсов для реализации.
Вернемся к сути вот этой фразы " А коррекция тут очень проста: нужно представить, чего от тебя ждут люди, и пытаться хоть в какой-то степени этому соответствовать!" Во первых всем никогда не угодишь, желания могут быть диаметрально противоположные (например с русским языком, налогами, социальной системой и тп.п) во вторых это чистой воды популизм, за что большинство политиков потом и ругают. Политик должен быть принципиальным и последовательным, тем более если продвигаются идеи Меритократии. Насчет обмана - а в чем собственно обман, где и кого обманули?
P.S. Святослав Стеценко - выбрал свой путь, никак не связанный с Меритократией, подготовил свою программу совершенно отдельную от программы партии (там даже слово меритократия встречается от силы 1 или 2 раза), ничего не согласовал с политсоветом, результат оказался вполне логичным.
P.P.S. Василий, было очень много идей как "легко и просто" сделать партию супер-пупер и в социальную сеть "затянуть" все население Украины, но на проверку они как правило оказывались утопическими, базировались на ложных предположениях, либо требовали существенных финансовых ресурсов для реализации.
Василий Луц
15 березня 2012
Каждый понимает в меру своих сил, с учетом своих установок и жизненного опыта.
Основная причина недопонимания людей друг другом - нехватка времени (и желания) уточнять, что же человек имел в виду (поскольку почти все говорят обобщенно, и конкретный смысл может оказаться очень разным).
Например, чего от Игоря Ш. ждут люди? Чтобы он последовательно воплощал идеи меритократии :)). "От каждого по способностям". При этом многие считают себя достойными людьми, честными и довольно умными :), и разумеется, хотят активно участвовать во всем, проявить себя. Но подобная активность явно не поощряется, им предлагают все усилия направить ... на агитацию :). Понятно, что часть из них (а может, и большинство) не обладают особо высоким уровнем понимания. Но и игнорировать их тоже не стоит. Было бы лучше создать для них условия, при которых такие люди могли бы оценивать друг друга, продвигая самых способных в более высокий круг обсуждений.
В общем, если хотите продолжить обсуждение - заведите мысль на тему "Что можно изменить в МПУ" или вроде того.
Основная причина недопонимания людей друг другом - нехватка времени (и желания) уточнять, что же человек имел в виду (поскольку почти все говорят обобщенно, и конкретный смысл может оказаться очень разным).
Например, чего от Игоря Ш. ждут люди? Чтобы он последовательно воплощал идеи меритократии :)). "От каждого по способностям". При этом многие считают себя достойными людьми, честными и довольно умными :), и разумеется, хотят активно участвовать во всем, проявить себя. Но подобная активность явно не поощряется, им предлагают все усилия направить ... на агитацию :). Понятно, что часть из них (а может, и большинство) не обладают особо высоким уровнем понимания. Но и игнорировать их тоже не стоит. Было бы лучше создать для них условия, при которых такие люди могли бы оценивать друг друга, продвигая самых способных в более высокий круг обсуждений.
В общем, если хотите продолжить обсуждение - заведите мысль на тему "Что можно изменить в МПУ" или вроде того.
Алексей Павлов
16 березня 2012
Василий, а Вы не можете предположить что Ваши утверждения ложны ;-) Я могу по каждому Вашему пункту привести множество контраргументов. Но в целом предлагаю каждому остаться при своем мнении.
ЗАРЕЄСТРУВАТИСЯ
РЕКОМЕНДУЄМО
|
Хроніка реформ у Грузії |
|
Фільм Єжи Гоффмана |
|
Лі Куан Ю |
|
Малкольм Гладуэлл |
|
Малкольм Гладуэлл |
|
Лариса Буракова |
|
Ігор Шевченко |
Бали 335